主持人:我们从相关报道中得知,最开始,救援过程非常困难,很多救援部队无法正常抵达灾区。在5月14号的时候,我们15名空降兵,首次在5000米的高空,因地震与外界隔绝的重灾区之一茂县成功进行了伞降,发回了有效的灾情报告。有网友问,为何不在一开始,就采用这种伞降救灾?影响空降的因素有哪些?
张召忠:一开始是这样的,刚才我讲到了,一开始这个伞降部队就部署到前线了。这个部队是黄继光生前所在的部队,是一支英雄的部队,我去过这个部队。这个部队多次在抢险救灾当中发挥了很重要的作用,我记得1998年抗洪抢险的时候,我到这个部队作过一次报告。当我进入军营的时候,战士们列队欢迎,我作完报告以后,大家掌声雷动,出了礼堂大门他们就登车,上了车就奔赴抗洪抢险第一线。我那次报告就等于给他们做了一次战前动员。这一次他们表现非常好。开始准备大批量伞降,总参谋部也下达了伞降的命令,明确指示机降不行就伞降。但是因为那个地方的地形是这样的,左边是山,右边是山,中间是岷江,岷江和左翼的山之间有一个汶川小县城,汶川就是这样的一个地形,这样的地形对于伞降来讲,一个是山太高了,有4500到5000米这样的高度,而且两侧有山,如果一侧有山,一侧是平台还好,它是两侧有山,两侧有山很容易在两侧的山谷中间产生一些对流气团,强对流气候,这样的话,伞降的时候,伞就飘忽不定,这是一个很大的问题,降不下来。没有办法,有30多个小时都没有办法降,主要是气候、地形各方面的原因,最后实行迫降。在5000米,将近4900米到5000米这个高空,15名伞降队员伞降。这个高空首先是缺氧,空气很稀薄。第二非常寒冷,会结冰。这样对我们伞降队员来讲,他平时也不进行这种训练,因为跳伞的高度越高,在战争状态下,遭受打击的可能性越大。比如100米高度跳伞,可能10秒就落地了;如果1000米高度跳伞,可能要2分钟落地;如果5000米跳伞,可能10分钟才能落地,这么长的空中滞留时间,下面的敌人有足够的时间打你。所以他们平常训练是越低越好,不是越高越好。这次他们表现很不错。对于空军的飞行部队,对于陆航的直升机部队,对于我们空军的伞降部队,他们确确实实受气候的影响比较大,这次米—171直升机的失事更验证了这一点,所以科学对于他们来讲是非常重要的,不能蛮干。
主持人:这次地形也比较复杂。还有一个问题,有网友问,张教授,如果这次我军用有双螺旋桨的直升飞机的话,在灾难发生之初,情况会不会好一些?我听说美军的双螺旋螺旋桨式直升飞机,可以全天后飞行,不受天气因素影响。如果我军有双螺旋桨直升飞机,是不是对救灾有利?这位网友可能说的是美军CH-47。
张召忠:它是双螺旋桨,双螺旋桨的直升机稳定性好一些,但是这和全天候飞行无关。就是说双螺旋桨、单螺旋桨和全天候飞行无关。大家以为双螺旋桨稳定性会好一些,其实不一定,比如说这次米—26它的稳定性就非常好,如果不好那个油罐是圆的,它居然能吊运,说明它的稳定性非常非常好。直升机的全天候性能和什么有关呢?和机载设备有关,机载设备上面必须要有导航定位的设备,有气象雷达,有测高雷达,有高度表,有避碰雷达,如果距离对面的山有1公里或者10公里的时候,避碰雷达就会告诉飞行员前面有山。另外在天气状态不好的情况下,比如能见度10米、20米,就会有其他的显示,比如雷达。在野外,有红外夜视、微光夜视,可以保证全天候飞行。说是全天候,在实战过程中,很多恶劣气象条件下,不能做到全天候。比如说,在2003年3月20号伊拉克战争开始以后,到了28号到30号,大约有三天的时间,战场突然出现沙尘暴,强沙尘暴天气,这个天气,直升机就无法起飞,有个别直升机起飞了,像阿帕奇啊,但是起飞以后,发动机里面卷起来的黄沙进入发动机,导致发动机的磨损。直升机受气候影响非常大。还有1999年的科索沃战争,美军的阿帕奇直升机在科索沃战场进行演练,想参战。演练的时候由于南联盟的气候是山区气候,没有现在我们汶川、映秀这样的复杂,但是它确实是山区。直升机飞行员到那不熟悉地形,结果摔了两架。说是全天候,其实很麻烦。全天候主要是和机载设备、电子设备有关,最重要的还是飞行员的驾驶技能。那是很重要的。
主持人:刚才这位网友提到了美军双螺旋桨式的直升飞机,还有一位网友对飞机非常感兴趣。这次救灾出动了很多直升机,主要是俄制的米—17和美制的“黑鹰”,我们国家“直八”也是重量级别的直升机,仿造法国机型的,为什么陆航没有大量装备,是因为有什么缺陷吗?
张召忠:“直八”是70年代引进的法国的“超黄蜂”,当时是海军引进的,这个机型引进以后,我们开始自己进行研仿,研仿型号就是“直八”。“直八”它分两种,就是军用型和民用型,民用主要是用于救援和运输,这次救援也参加了,我们的“直八”、“超级美洲豹”、“黑鹰”这三种机型都相对比较老了,都是七八十年代的产品,非常老了,性能不是太好,它们都在其他的一些地形稍微好一点的地方执行任务。这次成都军区的陆航团主要是在非常复杂的气候条件下,像汶川、映秀、理县。因为这一带的气候和青藏高原的气候差不多。成都军区陆航团常年驻守在那样的地方,习惯于青藏高原恶劣的气候和山区条件,所以他们执行任务更多的还是使用米171,米171的飞机是在米8和米17的基础上改进的飞机。性能还是很不错的,十一、二吨,属于中型直升机。米—26属于重型直升机,那个家伙56吨,总重56吨,载重量,包括机舱内和吊运的重量一共加起来是20多吨,这次吊运的挖掘机是13.2吨。所以那个家伙是世界上最大的。
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